
”Giá trị riêng của người Nhật” đối với đầu tư công”
Tình trạng xuống cấp của cơ sở hạ tầng và các thảm họa đã từ lâu được xem là vấn đề đáng lo ngại, song đầu tư công lại ngày càng bị cắt giảm. Nguyên nhân chủ yếu là do những lo ngại về nguồn tài chính, chẳng hạn như quan niệm “đầu tư công = lãng phí”, cùng với những ấn tượng tiêu cực như sự mờ ám giữa ngành xây dựng và chính phủ.
Tuy nhiên, không chỉ có vậy, người ta còn cho rằng có một ”hệ giá trị riêng của người Nhật” đối với đầu tư công. Chúng tôi đã phỏng vấn ông Satoshi Nakao, Trợ lý Giáo sư tại Khoa Nghiên cứu Kỹ thuật, Trường Đại học Kyoto, về những yếu tố dân tộc học dẫn đến làn sóng chỉ trích đầu tư công đang diễn ra tại Nhật Bản.
Từ khoảng năm 1910, ngành xây dựng cơ sở hạ tầng đã bị ghét bỏ?
――Trước đây, ông đã viết một số bài nghiên cứu về dân tộc học và việc chỉ trích đầu tư công; điều gì đã khơi dậy sự quan tâm của ông đối với mối quan hệ giữa hai lĩnh vực này?
Trợ lý giáo sư Nakao Tôi hiểu rằng lúc bấy giờ đang lan rộng một luồng dư luận tiêu cực đối với đầu tư công, nhưng vào thời điểm đó, tôi cho rằng nguyên nhân chính là vấn đề ”chính trị và tiền bạc”, như chính trị tiền quyền của Tanaka Kakuei hay vụ bê bối Lockheed. Tuy nhiên, lần đầu tiên ý nghĩ này chợt lóe lên trong đầu tôi là khi nghe bài hát ”Yoitomake no Uta” do Akihiro Miwa trình bày tại chương trình “Kohaku Uta Gassen” năm 2012: “Liệu lý do thực sự khiến ngành xây dựng bị ghét có phải do yếu tố dân tộc ảnh hưởng không?”.
Sau đó, tôi đã xem qua các tài liệu của Hiệp hội Kỹ thuật Xây dựng, và nhận thấy có một số nội dung cho thấy rằng vào khoảng năm 1910, khi hiệp hội này được thành lập, ngành kỹ thuật xây dựng đã có hình ảnh không tốt.
――Nội dung đó là gì vậy?
Trợ lý giáo sư Nakao Ví dụ, trong “Tạp chí Hiệp hội Kỹ thuật Xây dựng, Tập 1, Số 2” xuất bản năm 1915, có đoạn: “Việc sử dụng từ ‘công trình dân dụng’ dường như thường được dùng như một tính từ mang ý nghĩa xấu xí hoặc bẩn thỉu hơn là để chỉ công trình xây dựng hay kiến trúc (Dịch: Từ ‘công trình dân dụng’ mang ý nghĩa xấu xí hoặc bẩn thỉu)’.”
Vì vấn đề chính trị và tiền bạc đã thu hút sự chú ý từ khoảng năm 1970, nên tôi đã phần nào tin chắc rằng những yếu tố này không phải là nguyên nhân chính dẫn đến làn sóng chỉ trích đầu tư công, mà chính những yếu tố đã ăn sâu vào xã hội Nhật Bản từ lâu đời – tức là những yếu tố mang tính dân gian – mới là nguyên nhân gây ảnh hưởng.
――Kể từ khi bắt đầu nghiên cứu, ông đã nhận thấy mối quan hệ nào giữa dân tộc học và việc chỉ trích đầu tư công?
Trợ lý giáo sư Nakao Không phải là do có một sự kiện hay bước ngoặt cụ thể nào đó mà từ đó trở đi, làn sóng chỉ trích đầu tư công bỗng dưng bùng phát. Tuy nhiên, tôi cho rằng quan niệm về thiên nhiên liên quan đến ”Kegare (sự ô uế)” vẫn đóng vai trò rất lớn.
“Kegare” là “sự gắn kết với nỗi sợ hãi và lo âu nảy sinh bên trong xã hội loài người khi trạng thái cân bằng tương đối giữa con người và thiên nhiên bị thiếu hụt hoặc bị phá vỡ” (Koji Yamamoto: “Sự ô uế và trật tự trong xã hội quý tộc”, Nghiên cứu Lịch sử Nhật Bản, Tập 287, tr. 28–54, 1986) và từ xa xưa, khái niệm “Kegare” đã được thể hiện trong “Kojiki”.
Cụ thể, cái chết hay bệnh tật của con người được coi là những điều gây ô uế; ngoài ra, việc di dời những tảng đá khổng lồ hay những cây cổ thụ để gây ra những thay đổi nhân tạo lớn đối với tự nhiên, cũng như việc thay đổi địa hình cũng được liệt kê vào danh sách này.
Hơn nữa, người ta cho rằng việc gây ra ”kegare” là hành vi làm phật lòng các vị thần, và điều này sẽ dẫn đến những “hình phạt của thần linh” như cái chết của chính người gây ra hoặc thiên tai. Các công trình xây dựng và công trình dân dụng, vốn là những hoạt động can thiệp nhân tạo vào tự nhiên, sẽ tạo ra “kegare” làm xáo trộn sự cân bằng giữa con người và thiên nhiên, từ đó gây ra cơn thịnh nộ của các vị thần. Có lẽ chính nhận thức về “kegare” này vẫn còn tồn tại cho đến ngày nay, và chính điều đó đang dẫn đến những quan điểm chỉ trích đối với đầu tư công.
Tư tưởng “thảm họa = sự trừng phạt của trời” vẫn còn tồn tại cho đến ngày nay
――Quả thực, xu hướng coi “thảm họa = sự trừng phạt của trời” dường như không phải là hiếm…
Trợ lý giáo sư Nakao Vâng. Ví dụ, vào cùng năm xảy ra trận đại động đất Hanshin-Awaji, một bài viết được đăng trên báo Mainichi Shimbun với nội dung: “Có đứt gãy Nojima ở cực bắc đảo Awaji. Người ta tin rằng việc thi công cầu Akashi Kaikyo đã liên tục ‘đập vào đầu’ đứt gãy Nojima, khiến vị thần biển nổi giận”, là một ví dụ tiêu biểu.
Theo một câu chuyện nổi tiếng, trong vụ kiện liên quan đến công trình xây dựng tại thành phố Fukushima, tỉnh Hiroshima, diễn ra vào nửa cuối những năm 2000, khi nhóm phản đối dự án (nguyên đơn) giành chiến thắng, đạo diễn điện ảnh Hayao Miyazaki đã phát biểu: đã phát biểu: “Thời đại mà mọi vấn đề đều được giải quyết bằng phát triển đã kết thúc. Tốt hơn hết là chúng ta nên từ bỏ ảo tưởng hay ảo giác rằng các công trình công cộng sẽ mang lại những thay đổi đột phá.” Quan điểm về thiên nhiên này cũng được thể hiện rõ trong các bộ phim của Studio Ghibli.
――Có rất nhiều bộ phim của Ghibli lấy chủ đề về môi trường làm nội dung chính.
Trợ lý giáo sư Nakao Đúng vậy. Trong các bộ phim của Ghibli, người ta có thể thấy lờ mờ những quan điểm chỉ trích đối với đầu tư công. Trong “Công chúa Mononoke”, bộ phim miêu tả cuộc chiến giữa một tập đoàn luyện thép đã san phẳng núi để sản xuất sắt và các vị thần động vật, những vị thần đã biến thành thần báo oán sau khi rừng của họ bị tàn phá. Trong “Spirited Away”, các vị thần kiệt quệ do sự phát triển đất đai quá mức trong thời kỳ tăng trưởng kinh tế cao đã ghé thăm nhà tắm công cộng – bối cảnh chính của bộ phim.
Hai bộ phim này đã gặt hái được thành công vang dội, nhưng có lẽ một phần lớn là do những cảm xúc chỉ trích đối với đầu tư công vốn tồn tại trong lòng người dân Nhật Bản đã giúp khán giả đồng cảm và tìm thấy sự cộng hưởng trong cốt truyện.
Ngoài ra, không chỉ riêng trong các bộ phim của Ghibli, những câu chuyện về việc ”các vấn đề nảy sinh do đầu tư công” cũng không phải là hiếm. Có lẽ thông qua những tác phẩm như vậy, từ khi còn nhỏ, trong sâu thẳm tâm hồn chúng ta đã dần hình thành nên những cảm xúc tiêu cực đối với đầu tư công.
――Nhân tiện, liệu nhận thức về “kegare” có chỉ giới hạn ở Nhật Bản hay không?
Trợ lý giáo sư Nakao Về cơ bản, hiện tượng này không xuất hiện ở Mỹ hay các nước châu Âu. Tuy nhiên, ở khu vực Đông Á, tức là các quốc gia có nguồn gốc từ Phật giáo, hiện tượng này lại xuất hiện khá thường xuyên. Phật giáo lấy ”tư tưởng cấm sát sinh” làm nền tảng, coi việc sát sinh bất kỳ sinh vật nào, từ động vật, côn trùng cho đến cây cối, đều là điều ác; do đó, các hoạt động khai thác thiên nhiên như đầu tư công tất nhiên cũng bị coi là điều ác.
Sự chỉ trích gần đây đối với đầu tư công là hoàn toàn sai lầm
――Cũng giống như việc chỉ trích đầu tư công, các nhà thầu công trình dân dụng và xây dựng đôi khi cũng phải hứng chịu những ánh mắt phê phán. Liệu xu hướng này có phải cũng chịu ảnh hưởng từ “kegare” không?
Trợ lý giáo sư Nakao Đúng vậy. Vì việc con người can thiệp vào đất được coi là sự ô uế, nên có không ít nghiên cứu chỉ ra rằng những người thuộc cộng đồng bị phân biệt đối xử đã bị ép phải đảm nhận các công việc xây dựng. Nói cách khác, tôi cho rằng họ chính là những ”con dê tế thần” phải gánh chịu sự ô uế do các công trình xây dựng gây ra. Trên thực tế, đã có lịch sử ghi nhận rằng những người thuộc các cộng đồng bị phân biệt đối xử từng làm việc trong lĩnh vực xây dựng, và cũng đã được xác nhận rằng họ có xu hướng tham gia vào ngành xây dựng nhiều hơn so với những nhóm khác.
Ngoài ra, ”quỷ” cũng được coi là một loại yêu quái đáng sợ và đã được truyền tụng từ xa xưa; tuy nhiên, cũng có những nhà nghiên cứu suy đoán về nguồn gốc của quỷ rằng người ta đã so sánh ”thợ mỏ” – một loại thợ xây dựng – với quỷ. Câu chuyện về Momotaro là hành trình đi tiêu diệt con quỷ đã đánh cắp kho báu, nhưng người ta chỉ ra rằng có khả năng đây lại hoàn toàn trái ngược với câu chuyện mà nhiều người vẫn nhớ, đó là ”câu chuyện về Momotaro cướp lấy vàng bạc mà người thợ mỏ (quỷ) lang thang trên núi đã khai quật được”.
Tại đền Hachiman Kamado ở thành phố Beppu, tỉnh Oita – nơi được chú ý như một địa điểm linh thiêng của bộ truyện “Demon Slayer” – vẫn còn lưu giữ những bậc thang đá do quỷ xây dựng, gắn liền với truyền thuyết kể rằng người ta đã bắt quỷ xây dựng những bậc thang này và sau khi công trình hoàn thành, họ đã xua đuổi lũ quỷ đi. Khi nhìn từ góc độ của quỷ, việc tiêu diệt quỷ không chỉ đơn thuần là một câu chuyện đẹp.
――Quả thực, trước đây quan niệm rằng “phát triển đất đai không phải là việc của con người” đã ăn sâu vào tâm trí mọi người…
Trợ lý giáo sư Nakao Đúng vậy. Tôi nghĩ rằng những người tham gia vào các công trình công trình dân dụng và xây dựng đã từng bị coi là những kẻ lạ lùng, thậm chí bị xem như những sinh vật huyền bí như quỷ hay kappa. Xu hướng này đã được truyền lại đến ngày nay, và có lẽ hiện nay vẫn còn tồn tại một phần xu hướng coi thường các nhà thầu công trình dân dụng và xây dựng.
――Nếu xét theo nghĩa “can thiệp vào đất”, thì tôi nghĩ nông dân cũng vậy, vì họ cũng cày xới đất. Liệu nông dân có từng bị đặt vào vị thế bị phân biệt đối xử như vậy không?
Trợ lý giáo sư Nakao Tôi không nghĩ là như vậy. Vào thời Heian, theo đạo Âm Dương – một tín ngưỡng được nhiều người ủng hộ vào thời đó – người ta cho rằng ”trong lòng đất có vị thần Tsuchikō”, và vị thần này được cho là tồn tại ở độ sâu hơn 1m dưới lòng đất. Việc đào đất sâu hơn mức đó được coi là điều cấm kỵ và được gọi là ”phạm đất”, nhưng nhìn từ góc độ khác, điều này có nghĩa là “nếu đào trong phạm vi 1 mét trở xuống thì vẫn an toàn”.
Quả thực, vì nếu không thể cày xới đất thì sẽ chết đói, nên dường như người ta đã đặt ra một quy tắc hơi xảo quyệt là “được phép xâm phạm đất một chút”.
――Việc những phong tục xưa vẫn còn tồn tại đến ngày nay quả là điều đáng ngạc nhiên theo một nghĩa nào đó.
Trợ lý giáo sư Nakao Tuy nhiên, một nguyên nhân quan trọng khác là trong 20 đến 30 năm qua, các chỉ trích cho rằng đầu tư công là sự lãng phí đã thường xuyên được đưa tin. Mỗi khi có sự việc gì xảy ra, đầu tư công lại bị chỉ trích với lập luận rằng “nếu tiếp tục vay nợ thêm, Nhật Bản sẽ rơi vào tình trạng vỡ nợ”, và mỗi khi chi phí cho các dự án công tăng lên, các bài báo tiêu cực cũng tăng theo.
Tuy nhiên, nếu xem xét cơ cấu của tổng dư nợ trái phiếu chính phủ, chỉ có trái phiếu chính phủ đặc biệt là tiếp tục tăng, trong khi trái phiếu xây dựng – nguồn vốn cho đầu tư công – hầu như không tăng. Nói cách khác, những chỉ trích về đầu tư công như đã được đưa tin gần đây là hoàn toàn sai lầm, và chỉ đơn thuần gieo rắc ấn tượng tiêu cực về đầu tư công mà thôi.
Mặc dù việc nợ công tăng mạnh không phải do đầu tư công gây ra, nhưng chỉ có đầu tư công mới bị quy kết là thủ phạm. Có lẽ do từ lâu đã tồn tại một ấn tượng tiêu cực về lĩnh vực xây dựng cơ sở hạ tầng, nên sự chỉ trích sai lầm đối với đầu tư công như vậy đã dễ dàng được chấp nhận.
Xây dựng chú trọng đến yếu tố thẩm mỹ
――Có cách nào để vượt qua sự chỉ trích đối với đầu tư công và giúp mọi người nhận ra sự cần thiết của nó không?
Trợ lý giáo sư Nakao Trước hết, tôi nghĩ điều quan trọng là cần hiểu rõ bối cảnh của những nội dung đã được đề cập trong bài nói chuyện lần này. Vì không ít người vô thức có thái độ phản đối đầu tư công, nên dù là một quá trình từ từ, tôi cho rằng điều quan trọng là trước tiên cần giúp mọi người hiểu rõ về lịch sử và văn hóa dân gian trong lĩnh vực công trình dân dụng mà chúng ta đã đề cập ở đây.
――Ngành công trình dân dụng và ngành xây dựng nên tiếp cận công việc như thế nào trong tương lai?
Trợ lý giáo sư Nakao Trong ngành công trình dân dụng và xây dựng cũng vậy, việc hiểu rõ về quá khứ là điều rất quan trọng. Khi tiến hành thi công, việc tổ chức lễ động thổ là điều phổ biến; mặc dù lễ này thường được coi đơn thuần là một nghi lễ cầu an, nhưng chúng ta phải thực hiện nó trên cơ sở hiểu rõ rằng công việc của mình chính là hoạt động thay đổi thiên nhiên.
Hơn nữa, trong tương lai, thay vì chỉ tập trung vào phát triển và xây dựng, việc chú trọng đến cảnh quan và thiết kế, đồng thời luôn đặt hình ảnh sau khi hoàn thành vào tâm trí, sẽ góp phần thay đổi suy nghĩ của người dân, khiến họ nghĩ rằng: “Dù tôi không mấy ưa đầu tư công, nhưng nếu nhờ đó mà tạo ra được những công trình tốt thì cũng không sao cả”.
Trên hết, điều quan trọng nhất có lẽ là những người làm việc trong ngành công trình dân dụng và xây dựng không nên để bị ảnh hưởng bởi những lời chỉ trích về đầu tư công, mà hãy tự hào về công việc của mình và hành xử một cách đàng hoàng.



